J'ai été amené sur ces pages via je ne sais plus quel shaarliste, qu'il en soit remercié.

• Tout commence avec Russell et sa théière (1952) : https://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9i%C3%A8re_de_Russell
  « De nombreuses personnes orthodoxes parlent comme si c'était le travail des sceptiques de réfuter les dogmes plutôt qu'à ceux qui les soutiennent de les prouver. Ceci est bien évidemment une erreur. Si je suggérais qu'entre la Terre et Mars se trouve une théière de porcelaine en orbite elliptique autour du Soleil, personne ne serait capable de prouver le contraire pour peu que j'aie pris la précaution de préciser que la théière est trop petite pour être détectée par nos plus puissants télescopes. Mais si j'affirmais que, comme ma proposition ne peut être réfutée, il n'est pas tolérable pour la raison humaine d'en douter, on me considérerait aussitôt comme un illuminé. Cependant, si l'existence de cette théière était décrite dans des livres anciens, enseignée comme une vérité sacrée tous les dimanches et inculquée aux enfants à l'école, alors toute hésitation à croire en son existence deviendrait un signe d'excentricité et vaudrait au sceptique les soins d'un psychiatre à une époque éclairée, ou de l'Inquisiteur en des temps plus anciens. »

• Licorne invisible (90's) : https://fr.wikipedia.org/wiki/Licorne_rose_invisible
  "La Licorne rose invisible est invoquée pour mettre en lumière les failles que les sceptiques voient dans les arguments sur l'existence de Dieu, par exemple en insérant « la Licorne rose invisible » à la place de « Dieu » dans un énoncé religieux (monothéiste en ce cas). L'effet recherché est (entre autres) que l'interlocuteur objecte que les propriétés de la Licorne sont contradictoires, ce à quoi le sceptique répondra que bien des propriétés attribuées aux divinités le sont aussi (par exemple le fait que Dieu soit un être surpuissant jailli du vide ou le mystère de la trinité). Le sceptique pourra également arguer que son énoncé n'est pas plus absurde que l'original, et que c'est au croyant de démontrer que la version de sa religion est plus plausible que celle faisant référence à la Licorne"

• Et bien sûr le Monstre en Spaghetti volant, que vous connaissez tous (puisqu'Il vous a tous créé dans Sa grande bonté) https://fr.wikipedia.org/wiki/Pastafarisme Le Pastafarisme est pour sa part plus centré sur le combat contre le fait d'imposer l'enseignement du "dessein intelligent" à l'école :
  "En janvier 20059, Bobby Henderson, alors âgé de 24 ans10 et diplômé en physique de l'université d'État de l'Oregon envoya une lettre ouverte concernant le Monstre en Spaghettis volant au Comité d'Éducation de l'État du Kansas6,11,12. Henderson s'y décrivait comme un « citoyen inquiet » représentant plus de dix millions de personnes et déclarait que sa théorie et le dessein intelligent avaient la même validité6. Dans sa lettre, il note,
  « Je pense que nous pouvons nous réjouir à l'idée qu'un jour ces trois théories aient une part de temps égale dans les cours de science de notre pays mais aussi du monde entier ; un tiers du temps pour le dessein intelligent, un tiers du temps pour le Monstre de Spaghettis Volant, et un tiers du temps pour une conjecture logique fondée sur une masse écrasante de preuves irréfutables et observables. »
  — Bobby Henderson
  Selon Henderson, comme le mouvement du dessein intelligent fait des références ambiguës à un créateur, toute entité imaginable peut remplir ce rôle, y compris le Monstre de Spaghettis Volant4. Henderson explique que « Je n'ai aucun problème avec la religion. Ce qui me dérange, c'est la religion se posant en tant que science. S'il existe un dieu et qu'il est intelligent, alors je pense qu'il a le sens de l'humour14,15 »."

Pour faire court : ce n'est pas au sceptique de démontrer qu'il a raison de douter, c'est au croyant de prouver ses dogmes.

Dans un registre différent, on peut également citer l'Eglise de la très sainte consommation https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89glise_de_la_Tr%C3%A8s_Sainte_Consommation (inutile de détailler je pense) ou l'Eglise de Google, qui rassemble effectivement tous les attributs d'une divinité... sauf la perfection (http://www.thechurchofgoogle.org/Scripture/Proof_Google_Is_God.html)

Eh oh, je demandais de l'aide pour y voir plus clair, pas une engueulade ! J'aimerais que tu arrêtes d'agir comme si le monde se divisait en deux catégories : toi, et tous les autres connards autour. Je te l'ai déjà dit, je vais le reformuler avec une image : les ânes (moi inclus), ça n'avance pas uniquement à coups de bâton.

Sinon, oui, je lis les textes que je critique, contrairement aux gens qui demandent à interdire un spectacle sans l'avoir vu. Et j'ai donc lu cette phrase sur la subvention, qui m'a fait -amèrement- sourire. Pour deux raisons : d'abord pour le fait de partir du principe que l'art est forcément subventionné (et peut-être ce théâtre l'est-il, je n'ai pas vérifié), et ensuite parce que je ne vois pas en quoi le fait de payer des impôts (qui permettent aux dites subventions d'exister) permettrait à tout un chacun de s'ériger en censeur. Ou alors cela revient à accorder implicitement son soutien à tous ceux qui pensent de la sorte. Je pense en particulier aux illuminés de la Manip pour tous qui exigent le retrait des livres, films ou spectacles -à coup de menaces le cas échéant- qui ne leur conviennent pas.

Utiliser l'argument des noirs qui se font matraquer par les CRS pour justifier la demande d'interdiction, c'est un peu renverser la charge de la preuve, non ? Pour moi, cela justifierait plutôt l'interdiction des CRS, ou des matraques. Pas du spectacle mis en cause.

"Que le spectateur incarnerait le rôle du coupable par le simple fait de regarder c'est bien joli, mais c'est un pur angélisme." Qui fait de l'angélisme et qui refuse les remises en question ? Moi, ou toi qui refuse d'admettre que le commerce triangulaire a été rendu possible parce que des chefs tribaux ont vendus des captifs, dans le meilleur des cas ? Cela ne disculpe en rien les blancs qui se sont livrés à ce commerce, bien au contraire. Et je trouve inacceptable que tu m'accuses de "rejeter la faute sur les noirs". C'est vraiment me faire dire ce que je n'ai pas dit. Si tu avais lu mes deux posts d'un œil un petit moins partial, tu aurais vu que j'en appelle à la mémoire et au respect. Mais tu ne me prendras jamais au piège de la confrontation des douleurs et des mémoires, c'est trop facile. Si j'ai rappelé une vérité historique, comme tu dis, c'est juste pour contredire certains propos de la rappeuse Casey que tu rapportais : "L'esclavage ça s'est pas fait tout seul, on s'est pas enchaînés tous seuls." Je n'ai pas beaucoup de convictions, mais il est une chose à laquelle je m'accroche, c'est de me garder de la simplification. Et cette phrase est une simplification.

« Ce n'est pas anodin si sur certaines images on montre un noir peint en blanc.» : je me suis déjà exprimé là dessus à maintes reprises, je vais donc faire court : un noir n'est jamais mieux accepté que quand il est... blanc, ou se rapproche du blanc : qu'il adopte le point de vue du blanc, les codes du blanc... voire s'il est "noir mais pas trop". Et ne me dis pas que tu ne vois pas ce que je veux dire.

Cela me désole, car nos arguments se rejoignent sur le fond, on est juste en désaccord sur le bien-fondé de l'existence de cette exposition. Peut-être est-elle effectivement choquante, j'avoue que sur ce point, je pêche par l'excès inverse de ceux qui en demandent l'interdiction : moi non plus, je ne l'ai pas vue... Mais les appels à la censure me donnent des boutons. Surtout quand ce type d'appel vire au buzz et au phénomène de masse. Plus personne ne sait de quoi il est question, on se contente de relayer des arguments génériques en se traitant d'un bord à l'autre de "raciste" et de "censeur" en ayant perdu de vue depuis longtemps l'objet du problème. J'en porte ma part de responsabilité puisque, comme je viens de le dire, je défends ce spectacle sans l'avoir vue, et participe donc moi aussi à ce débat stérile.

Au milieu de tes anathèmes, j'ai quand même pêché ceci : "Que le spectateur incarnerait le rôle du coupable par le simple fait de regarder c'est bien joli, mais c'est un pur angélisme. Le spectateur blanc fait partie d'un système raciste qui l'encourage à ne jamais se considérer comme tel, et on attends de lui qu'il se remette en question juste en regardant un noir en cage ? Il est tellement inconscient qu'il faut qu'il aille voir un noir en cage pour prendre conscience de l'existence du racisme et tu attends qu'il comprenne ensuite qu'il profite lui même, directement, par sa seule existence, de ce racisme ? Juste, rappelle moi combien de temps il t'a fallu pour seulement envisager que peut-être tu bénéficies du privilège d'être un homme ?" Je crois que c'est le seul argument que tu aies daigné livrer à ma réflexion, et je t'en remercie.

Je ne pense qu'il faille -ou plutôt, qu'il me faille- voir un noir en cage pour prendre conscience du racisme. Mais si j'extrapole ta phrase, cela interroge surtout la nécessité de cette sorte d’œuvre. Valait-elle la peine d'être produite -le sentiment d'humiliation pour la population noire en valait-il la peine- juste pour rappeler aux blancs que si les ancêtres des comédiens ont été esclaves, leurs ancêtres à eux ont été esclavagistes ? Tu vois, tu m'aurais présenté les choses comme ça, je l'aurais mieux pris... Tu n'es pas obligé de fonctionner comme moi, mais amener les choses de cette façon m'aide davantage à prendre du recul et à réfléchir que de me traiter de "blanc raciste dominant et oppresseur qui ne se projette pas".

Pour répondre à la question que je me pose à moi-même : je n'en sais rien. De fait, toute la polémique qui s'est développée autour de ce spectacle a pu permettre à certaines personnes de prendre conscience des limites de leurs bonne conscience, de leur position de "blanc qui ne voit pas le mal, c'est juste de l'art", et de l'humiliation dans laquelle les populations noires ou immigrées peuvent vivre. Dans cette optique, la pièce a atteint son but (désolé de sacrifier ainsi à mon goût des paradoxes).

EDIT : et je viens d'aller voir ça : https://fr.wikipedia.org/wiki/Pente_savonneuse Ok, je suis donc un sophiste qui s'emploie à mettre en œuvre des raisonnements fallacieux. Ben voyons. Si je mets de côté l'aspect relativement insultant pour ma personne, je ne vois vraiment pas le rapport avec la choucroute. Ah mais c'est vrai, j'oubliais : je ne suis jamais qu'"un blanc qui ne se projette pas en tant que blanc. Un de plus." Ce qui doit me rendre inapte à toute réflexion un peu poussée, contrairement à toi. (je m'emporte, mais voir cette définition a posteriori m'a foutu la hargne)

Un mash-up des personnages de Mass Effect avec les costumes de Dragon Age : Inquisition. Très chouette.

"Au final, Destiny est un gâchis impressionnant : un univers travaillé piétiné par un scénario inexistant et une absence confondante de personnages desservent le système de jeu bien rôdé. "

Effectivement. A lire cette critique, on dirait du Halo relooké, avec une goutte de sous-Mass Effect.

Ces jours derniers, nous avons pas mal parlé de jeux vidéo par Shaarlis interposés, (Mass Effect notamment, essentiellement avec Kevin Mérigot et Tommy, avec des interventions d'autres shaarlistes), et je ne sais plus trop comment, cela m'a fait me souvenir de ce vieux mais toujours actif topic sur Wiwiland : Le Classement Des Jeux Préférés Des Wiwilandais http://forum.wiwiland.net/index.php?/topic/50658-le-classement-des-jeux-preferes-des-wiwilandais/ Partant de là et de nos discussions antérieures, je me suis interrogé sur le nombre de jeux auxquels j'ai joué, ne serait-ce qu'une heure ou deux... Et la réponse s'avère assez complexe car j'en ai oublié pas mal...

Mon top 10 : (établi d'après un ratio temps passé/plaisir ressenti)
1- Skyrim
2- Mass Effect 2
3- Oblivion
4- Mass Effect 3
5- Fallout : New Vegas
6- Splinter Cell : Chaos Theory
7- Mass Effect
8- Assassin's creed
9- Morrowind
10- Splinter Cell

Le top 20 :
11- Half-Life 2
12- Splinter Cell : Pandora tomorrow
13- Jedi Knight : Jedi outcast
14- Jedi knight : Jedi Academy
15- Star Wars : Knights of the old Republic
16- Fallout 3
17- Splinter Cell : Double agent
18- Half Life
19- Unreal 2 : The awakening
20- Serious Sam

Le top 25 : (je n'avais pas le coeur de les mettre dans le "vrac"...)
21- Borderlands
22- Portal
23- Warcraft 2
24- Warcraft 3
25- Return to Castle Wolfenstein

Les pas-finis-mais-ça-viendra-peut-être-un-jour (ou pas) - Sauf pour ceux que j'ai revendus ^^

• Metro 2033
• Far Cry
• FEAR
• Crysis
• Star Wars: The Force Unleashed
• Dark Messiah
• Tomb raider Legend
• Hitman
• Dark Project : La Guilde des voleurs

En vrac, tous les autres : (enfin... ceux dont je me souviens)

• Splinter Cell : Conviction & Splinter Cell : Black List (achetés récemment -merci Steam- pas encore joué)
• Civilization II
• Soldier of fortune + 1 ou 2 dans le même genre dont j'ai oublié jusqu'au titre...
• Halo
• Lego Star Wars
• Unreal tournament
• Les Sims
• Singles (oui, j'ai honte...)

Avant le PC : (Atari)

• Prehistorik
• The Blues brothers
• Bubble bubble
• The chaos engine
• The secret of Monkey island
• Loom
• Double dragon
• R Type 2
• Teenage Mutant Hero Turtles
• Les Aventures de Moktar : La Zoubida
• Populous
• Tetris

Et il m'en manque encore quelques-uns, dont j'ai de vagues réminiscences, mais dont j'ai oublié les titres...

Ben c'est justement ça qui me met en colère (et je ne pense pas être tout seul) : tout le monde a acheté le 3 pour voir la fin de l'histoire, pour assumer les choix faits dans le 1 et le 2, et au lieu de ça : un fin en queue de poisson, et des explication "bonus" payantes.
Bah... pas très grave tout ça au final. Avec tout ce que j'ai lu sur le net, pas besoin d'acheter de DLC, j'ai à peu près recomposé la trame. Pour revenir à la théorie de l'endoctrinement, mes infos ne sont peut-être pas à jour, mais si Bioware ne l'a pas rejeté, il ne l'a jamais confirmé non plus...

Bon, depuis 2 jours qu'on tourne en boucle là dessus, je commence à avoir furieusement envie d'y rejouer ^^

Mouahahaha. Je crois que voilà une image qui mettra tout le monde d'accord.

Eeeeh voilà, je vais avoir envie d'y rejouer ^^ Je me disais d'ailleurs hier soir en écrivant ce shaare que je n'avais pas exploré toutes les possibilités offertes par les différentes classes de personnage (soldat, adepte, sentinelle...), qui me permettraient une "nouvelle expérience de jeu".

Mais Mass Effect ça reste mon gros chagrin de gamer http://sammyfisherjr.net/Shaarli/?spp7DQ et http://sammyfisherjr.net/Shaarli/?P06vvg, il faut vraiment que je sois prêt à affronter cette fin nulle pour pouvoir y rejouer !

130 jeux ? MER IL ET FOU

Je ne sais plus depuis combien de temps je suis sur Steam, 2005 peut-être ? Je regarderai ce soir. Le truc, c'est qu'au début, Steam m'emmerdait, je voyais ça comme une sorte de DRM ou équivalent, qui m’obligeait à être connecté pour jouer (eh oui, on n'a pas toujours eu l'ADSL, souvenez-vous...)

C'est au bout d'un certain temps que je me suis dit que je pouvais acheter mes jeux directement sur Steam, plutôt que de les acheter en magasin, les voir apparaître dans Steam, et avoir des boîtes et DVD qui ne servent à rien. Et puis, l'âge adulte venant, le poids des responsabilités,le pognon plus utile ailleurs, tout ça, j'ai attendu que les jeux soient en solde ou promo sur Steam plutôt que de les acheter dès leur sortie comme un affamé (j'ai fait une petite exception pour Skyrim que j'ai acheté 6 mois après sa sortie parce que bon...)

J'aime bien vos listes, Kevin et Tommy (j'aime bien les listes d'une manière générale), ça permet de voir les références communes, les travers dans lesquels tout le monde tombe... D'ailleurs à ce sujet... ÉLÈVE MÉRIGOT ! Qu'est ce que ça ? Skyrim : 1,5 h ? Va falloir m'arranger ça très vite ^^

Chez moi, l'écart est entre Skyrim > le reste des jeux. Et dans ceux-ci, on en trouve un petit peloton à 20/30h et les autres à 1/2 heures... Et puis il y a tous les autres jeux, qui sont hors Steam : soit qu'ils soient sur une autre plateforme (Mass Effect 3 sur Origin, qu'est ce que ça m'a fait chier >> http://sammyfisherjr.net/blog/spip.php?article25) et tous les jeux désormais sur Steam, mais que j'avais avant que Steam n'existe, et que je n'ai pas pu enregistrer a posteriori (Morrowind, Oblivion, les Splinter Cell...)

Garrus papa :) J'aime beaucoup cette image.